caps64 ha scritto:

ivo.benzi ha scritto:Lo splitter è l'"HDSLSPLIT" della Hamlet, sul sito lo trovate sotto la voce "accessori networking"

Ciao

oh bene, finalmente forse abbiano un modello preciso... ma voglio essere sicuro di aver capito bene: dunque tu hai un 7390 o 7270 o altro nuovo modello, uno di quelli che con la maggior parte dei filtri in commercio presenta il prob del fruscio su linea fissa, e che viene di solito superato solo con l'utilizzo di due filtri in serie, e lo hai risolto con UN SOLO splitter marca hamlet modello "HDSLSPLIT" ?
è quello che vedo ad es su eprice a poco meno di 9 euro ?
grazie, ciao!

Possiedo un Fritz! 7390, lo splitter è esattamente quello

Ciao

Ciao a tutti,

ho lo stesso problema sul mio 7390, ma in realtà lo avevo pure sul 7270!

Il tema è che io non ho ADSL, bensì il Fritz prende la connessione dal router di FW sulla LAN1.
Eppure il fruscio c'è... Ho provato col doppio filtro a cascata: attenua, ma non scompare.

Avevo letto da qualche parte di non essere il solo in questa particolare situazione, c'è qualcuno con cui condividere questa sventura?

Grazie a tutti e buona serata

Dopo vari e-mail la AVM mi ha dato RMA per fare il ritorno del mio 7270.
Ha precisato che se per loro l'apparecchiatura non ha nulla mi faranno pagare 35€.

Vedremo.

Ciao
Per Pincop...
non vorrei fare il pessimista ma ho paura che ti toccherà pagare e ti spiego perchè:
da tutte le comunicazioni che ho avuto con AVM per tentare di risolvere il mio problema ho ricavato l'impressione che effettivamente a loro non risultino problematiche su questi apparecchi (se non per le mail che gli arrivano). Non so se è proprio così ma mi sto convincendo che questi apparecchi siano stati immessi sul mercato italiano forti di una vasta sperimentazione su quello tedesco ma senza una adeguato test che tenesse presente le particolarità della struttura della nostra rete telefonica. Un amico tedesco, per esempio, mi ha detto che in Germania le linee ISDN sono molto più diffuse di quelle analogiche. Tutto il contrario in Italia, dove l'ISDN non quasi mai nato, soppiantato quasi subito dall'ADSL.
Insomma, la mia impressione è che abbiano avuto fretta di immettere sul mercato italiano un apparecchio che, molto sofisticato, aveva bisogno di qualche modifica hardware per potersi "adattare" alla nostra rete.
E' molto probabile che nel loro laboratorio, magari in Germania, i difetti che per te sono lampanti non si manifestino neppure.
E' quello che sto cercando di far capire all'assistenza tecnica AVM: può anche essere vero che le linee italiane siano in gran parte imperfette e disturbate, ma tu non mi devi vendere un apparecchio con quelle "promesse" e quel prezzo (io il 7390 l'ho pagato 278 euro) senza prima aver verificato che, almeno nella MEDIA delle linee telefoniche del paese di vendita, il funzionamento non sia difettoso.
Per quanto mi riguarda non restituirò il mio 7390 in cambio di un altro identico perchè questo non risolverà il problema. Finchè non avrò notizia del fatto che hanno trovato il difetto e lo hanno corretto non rischierò di dover spendere altri soldi per un prodotto che me ne ha già fatti spendere abbastanza
Per Romeo87...
se ti può confortare fatti un giro su questo blog e ti renderai conto che, almeno per il 7390, non siamo soli purtroppo. E i difetti non solo solo i fruscio, che in parte si risolve col doppio filtro. C'è anche il non riconoscimento del CLIP (numero chiamante in entrata), l'impossibilità di rifiutare una chiamata (valido soprattutto se funziona il CLIP), il suono NON ad alta definizione ed il suo volume troppo basso. E chissà qiuant'altro...
Io credo che dovremmo fare un po' di pressione su AVM scrivendo numerose mail e pretendendo una soluzione definitiva al problema che, sempre più, sembra non essere un caso sporadico di qualche apparecchio uscito dalla fabbrica difettato.
grazie per l'attenzione
ciao a tutti e in bocca al lupo

Grazie per il tua risposta.

Considera che io avevo un 7270 che mi è stato sostituito a seguito della non connessione ADSL. Questo non presentava nessun problema di difetto di linea.

Comunque ..... speriamo.
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Se mi torna indietro riscontrando nessun difetto, mi faranno pagare sicuramente i 35€, il router lo regalo a pcprofessionale segnalandogli le lamentele su vari forum della serie 7270 e 7390.
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Ciao PincoP,
tanto per aggiungere qualcosa: ho segnalato le problematiche ancora una volta all'assistenza AVM e la risposta sai quale è stata? Prova ad attaccare il vecchio cordless alla presa Fon del Fritz...
Ma che razza di tecnici sono questi?
Se anche funzionasse così, cosa vuol dire? ... che devo attaccare tutti i telefoni extra al Fritz oppure nulla? E tutte le altre prese nell'appatrtamento?
E poi, se ti ho già detto che i problemi simanifestano ANCHE con solo il fritz attaccato all'impianto, che senso ha questa prova?

Buona l'idea di segnalare il fatto a PC professionale, anche perchè sono loro i principali responsabili dell'acquisto, visto che lo avevano osannato in un loro articolo. Gli scrivo immediatamente.

Ci aggiorniamo, cercherò di riportare tutte le novità che mi arriveranno.
ciao e grazie dell'idea

Fatemi capire una cosa: quanti apparecchi telefonici avete collegato in parallelo sulle porte FON del fritz? 1 per porta spero..

Nel mio caso nessuno. L'unico apparecchio telefonico NON appartenente al sistema Fritz è un vecchio cordless Siemens che ho collegato in un'altra presa dell'impianto di casa. Dunque è in parallelo si, non dall'uscita della presa Fon però ma a monte del sistema Fritz.
Naturalmente l'apparecchio è filtrato con apposito filtro ADSL.
A scanso di equivoci ho provato anche a disconnetterlo e spegnerlo rendendolo inesistente anche nel campo delle onde radio oltre che del filo telefonico. In questa situazione i problemi del Fritz (CLIP, impossibilità di rifiuto di chiamata, fruscii, volume basso e eco) rimangono tutti.
In ogni caso i problemi si manifestano solo sui Fritz!Fon e non sul vecchio cordless
AVM insiste perchè faccia la prova collegando il vecchio telefono alla presa Fon1 e poi vedere cosa succede.
Lo farò anche se dubito che aiuti a capire
faccio sapere
ciao e grazie

alla comet ieri avrei anche trovato un hdslsplit hamlet, ma era diverso da quello visto in rete (es. su eprice), sembrava un nuovo modello con lo stesso nome ma più compatto e a 15 eur non mi sembrava il caso di rischiare. anche perchè era sempre a plug, con anzi 3 femmine rj11 invece delle solite 2 uscite + 1 maschio in ingresso. ormai ho capito che più giunzioni e plug ci sono sul collegamento e più instabile diventa la connessione, e questo può spiegare in parte la differenza di stabilità rispetto al vecchio netgear che era collegato direttamente al filtro senza tanti accrocchi. tra l'altro l'adattatore rj45-rj11 in dotazione col fritz è davvero pessimo. resto quindi in cerca di uno splitter che sia smontabile e modificabile saldatore alla mano, oppure che abbia i morsetti avvitabili. così da poter in entrambi i casi arrivare ad avere un unico cavo a 4 fili che va dal filtro al fritz. l'Alcatel lp 1000 suggerito sopra sarebbe andato bene (anche se piuttosto ingombrante) ma non esiste più.
se trovo l'hamlet giusto cmq lo provo, solo per vedere se elimina da solo il fruscio.
dopodichè metterò su un negozio per vendere il magazzino di filtri che mi avanzano...
ciao!

Massinge ha scritto:Fatemi capire una cosa: quanti apparecchi telefonici avete collegato in parallelo sulle porte FON del fritz? 1 per porta spero..

Massinge, ciao
Alla presa non avevo collegato nulla. Avevo dei cordless connessi al FritzBox. Poi ho disabilitato il DEC/GAP (spento) ed ho collegato un telefono normale alla presa FON.
Chiaramente il problema c'era sempre.
ALtra prova che ti può rendere l'idea.
Stacco dal filtro il cavo phone e lascio solo ADSL.
i computer navigano .... e collego un telefono alla presa Phone (in paratica by-passo il 7270).
Risultato nessun disturbo.

Ciao

caps64 ha scritto:alla comet ieri avrei anche trovato un hdslsplit hamlet, ma era diverso da quello visto in rete (es. su eprice), sembrava un nuovo modello con lo stesso nome ma più compatto e a 15 eur non mi sembrava il caso di rischiare. anche perchè era sempre a plug, con anzi 3 femmine rj11 invece delle solite 2 uscite + 1 maschio in ingresso. ormai ho capito che più giunzioni e plug ci sono sul collegamento e più instabile diventa la connessione, e questo può spiegare in parte la differenza di stabilità rispetto al vecchio netgear che era collegato direttamente al filtro senza tanti accrocchi. tra l'altro l'adattatore rj45-rj11 in dotazione col fritz è davvero pessimo. resto quindi in cerca di uno splitter che sia smontabile e modificabile saldatore alla mano, oppure che abbia i morsetti avvitabili. così da poter in entrambi i casi arrivare ad avere un unico cavo a 4 fili che va dal filtro al fritz. l'Alcatel lp 1000 suggerito sopra sarebbe andato bene (anche se piuttosto ingombrante) ma non esiste più.
se trovo l'hamlet giusto cmq lo provo, solo per vedere se elimina da solo il fruscio.
dopodichè metterò su un negozio per vendere il magazzino di filtri che mi avanzano...
ciao!

Quanto dice AVM, sui filtri, non l'ho capita.
I filtri "filtrano" solamente la parte Phono. La parte ADSL non è filtrata.
L'ho potuto verificare (smontandoli) su 3 filtri differenti.
Quando l'AVM mi dice di mettere due filtri in serie sul lato ADSL è una stupidagine non serve a nulla.

Mettere due filtri sul lato Phone è una più grande stupidagine.
Leggi quanto ho scritto sopra. Se colleghi il telefono all'uscita phone non hai nessun disturbo.
Il disturbo viene generato dal 7270. Non è un disturbo proveniente dalla linea se no me lo ritrovavo anche dopo il filtro.


Saluti

Ciao a tutti,
ho fatto la tanto richiesta (da AVM) prova di collegare il vecchio cordless Siemens alla presa Fon1 del Fritz
Con loro ho sempre sostenuto che sarebbe stata una prova inutile in quanto non avrebbe portato altre informazioni utili. Devo dire che mi sbagliavo, qualche informazione utile (forse) la possiamo ricavare.
Dunque ho collegato alla Fon1 del Fritz il telefono. Per essere tranquillo ho collegato l'alimentatore alla stessa ciabatta che alimenta il Fritz.
Ho fatto le seguenti prove:
CHIAMATA DAL MIO CELLULARE VERSO CASA
Risultato:
- I due MT-F NON visualizzano il CLIP
- Il vecchio cordless NON visualizza più il CLIP mentre quando era collegato ad un'altra presa della casa lo visualizzava
- I fruscii ora sono presenti anche sul vecchio cordless mentre prima il segnale era molto più limpido
- Volume basso anche sul vecchio cordless, prima no
- impossibilità di rifiutare la chiamata mentre prima era possibile
CHIAMATA DAL VECCHIO CORDLESS AL CELLULARE
- stessi difetti di cui sopra
- inoltre, quando riaggancio dal vecchio cordless, a volte cade la connessione ADSL che si ripristiona subito dopo

Le informazioni che ne ricavo sono abbastanza chiare. Il problema è dentro il Fritz, al punto che i difetti vengono trasmessi al vecchio cordless che quando è collegato a monte del Fritz funziona perfettamente.
Ora scrivo ad AVM e vediamo che mi dicono
ciao a tutti

@washaki: non si collega nulla fuori dal fritz sull'impianto esistente! Tutti gli apparecchi devono essere conenssi al fritz se intercetti la linea fissa con questo. Spero sia chiaro.

Il disturbo mi pare di capire sia generato dal modem del fritz lato adsl e si ripercuote sulle uscite FOn quando collegata anche la linea fissa, è corretto?

I filtri servono solo per la parte fonia della linea cioè per non introdurre interferenze su di essa generate dalle frequenze adsl. il filtro non fà altro che attenuare alcune frequenze (alte) a favore di quelle basse della linea fonia.
Gli "splitter" (quelli seri, non i giocattoli venduti come filtri) invece hanno una migliore separazione delle due componenti e quindi sono più efficaci soprattutto in impianti in parallelo.

In definitiva per prove fatte con cognizione si:
1) eliminano tutti i telefoni connessi in linea
2) si intercetta la linea (fonia), si interpone uno splitter e la linea filtrata entra nel fritz
3) si collega un telefono alla fon 1 o 2 e si fanno le prove.

Se non si son fatti questi passi basilari NON avrete tolto i principali disturbi.

@washaki: quando tu dici:

"Per essere tranquillo ho collegato l'alimentatore alla stessa ciabatta che alimenta il Fritz"

sbagliato! Più vicino sono due apparecchi elettronici maggiore è la possibilità di distrubi in frequenza.. secondo te perchè sconsigliano di mettere i power-line in una ciabatta? stesso discorso..

In conclusione:

Per il 7390 in ogn icaso aspetterei un altro firmware. Quelli AVM ha fatto finora sono state soluzioni che hanno a volte peggiorato il problema stesso.

Ciao!


Ciao!

Massinge
grazie per i consigli.
Ho bisogno però di spiegarti meglio quello che ho fatto perchè, se ho capito bene i tuoi consigli, forse quelle prove le ho già fatte.

OK per la ciabatta. Non sono un tecnico elettronico e mi sembrava di aver letto proprio su questo forum qualcuno che consigliava di unire le alimentazioni per diminuire il rischio di risonanze. Ma potrei tranquillamente sbagliarmi e farò la prova separando le alimentazioni.
Per il resto però credo di avere già fatto le prove che dici tu.
Mi spiego meglio (porta pazienza):
Tu dici che nulla deve esser collegato all'impianto se non tramite il Fritz. Non sarei d'accordo per principio perchè penso che il Fritz dovrebbe essere abbastanza schermato da risolvere questo problema. In ogni caso ho provato a staccare tutto togliendo la presa dal muro, disalimentando la base del cordless e, per essere sicuro che non ci fossero interferenze, ho tolto le batterie dalla cornetta. Pensavo che, se avesse funzionato così, sarebbe stato sufficiente investire altri 70 euro nell'acquisto di un terzo MT-F da mettere al posto del cordless.
Ma purtroppo il Fritz ha mantenuto tutti i suoi problemi.

Per quanto riguarda i filtri ho fatto così: dalla presa esce un cavo che va ad un primo filtro, all'uscita ADSL di questo è attaccato il lato ADSL del cavo Y del Fritz, all'uscita Phone è attaccato l'ingresso di un secondo filtro ADSL, all'uscita ADSL di questo secondo filtro non ho collegato nulla mentre all'uscita Phone c'è attaccato il lato Phone del cavo Y. In questo modo è solo la parte fonia che è effettivamente fltrata. Con questa configurazione il fruscio si attenua ma non scompare. Il volume è comunque molto basso.
Quando il vecchio cordless è collegato (lontano dal Fritz) anche lui è filtrato con un terzo filtro ADSL. Quando l'ho collegato alla presa Fon1 per fare la prova, ho provato sia con che senza filtro ma non è cambiato nulla. Anzi, sulla Fon1 il fruscio è maggiore che negli MT-F
Quindi, dei tre passi che mi suggerisci per una corretta prova, l'unica cosa che mi manca è questo famoso splitter. Se è così diverso come dici tu vedrò di trovarne uno anche se, mi consentirai di applicare questa logica: se con apparecchio che si chiama splitter il problema si risolve cosa vieta ad AVM di metterne uno nella confezione o, ancora meglio, mettere un circuito di filtraggio analogo all'ingresso del Fritz?

Mi sto chiedendo una cosa: escludendo i fruscii vari, è possibile che le funzioni CLIP e rifiuto di chiamata siano in qualche modo disattivate? come posso capirlo visto che nell'interfaccia web non sono riuscito a trovare queste opzioni?

Ho sottoposto tutto anche al supporto AVM e mi stanno comunque rispondendo. Farò sapere come va a finire
Dopo la prova che ho ora fatto penso sia possibile che il mio Fritz sia difettoso. Per esempio "DANIELONE" non sperimenta nessuno dei miei problemi, quindi vuol dire che in determinate condizioni il sistema funziona. O è un difetto di progetto o un guasto... o la mia linea telefonica

Ti ringrazio per il supporto che mi stai dando (vedo che sei tra i più attivi su questo forum).
Da parte mia mi impegno a condividere ogni nuova informazione col forum

ciao e grazie di nuovo

ivo.benzi ha scritto:

caps64 ha scritto:

ivo.benzi ha scritto:Lo splitter è l'"HDSLSPLIT" della Hamlet, sul sito lo trovate sotto la voce "accessori networking"

Ciao

oh bene, finalmente forse abbiano un modello preciso... ma voglio essere sicuro di aver capito bene: dunque tu hai un 7390 o 7270 o altro nuovo modello, uno di quelli che con la maggior parte dei filtri in commercio presenta il prob del fruscio su linea fissa, e che viene di solito superato solo con l'utilizzo di due filtri in serie, e lo hai risolto con UN SOLO splitter marca hamlet modello "HDSLSPLIT" ?
è quello che vedo ad es su eprice a poco meno di 9 euro ?
grazie, ciao!

Possiedo un Fritz! 7390, lo splitter è esattamente quello

Ciao

trovato filtro hdsl hamlet, non proprio quello che hai tu ma della stessa serie (questo è solo filtro), confezione da 2 pezzi a 10 eur. provato con grandi speranze per la dimensione generosa dell'involucro che lasciava sperare contenesse qualcosa di meglio dei soliti... ma niente da fare, non risolve, sempre due filtri in serie sono necessari per sopprimere l'odioso fruscio.
di buono c'è che si presta ad essere smontato perchè non è pressofuso, contiene solo due componenti uno in parallelo e uno in serie ma non sono un elettrotecnico... a me quello in serie sembra un microtrasformatorino.
ciao!