Si si Silenzio, era solo una battuta quella di prima!!!!

Ritornando ai provider Voip, sul sito Voipcheap da te segnalato, sembra che le chiamate landline sono gratuite a prescindere dalla ricarica.

Italy (Landline) FREE*
Italy (Mobile) 0.110

Non trovo a cosa si riferisce l'asterisco, ma dal listino si capisce che le nazionali sono gratuite senza limiti di tempo.
Forse prima di apprendere la verità vogliono che mi registri!!!

Gli operatori betamax funzionano più o meno tutti nello stesso modo.
1) registrazione senza credito: numero limitato di telefonate di prova o di minuti complessivi di chiamate. (è davvero difficile stabilire l'esatto ammontare perchè da prove fatte risultano conteggiate anche telefonate senza risposta). In pratica servizio di prova

2) dopo la ricarica a seconda del "clone" betamax si hanno 90 o 120 giorni di chiamate free fino ad un massimo di 500 minuti alla settimana verso le località indicate - per le chiamate ai cellulari (salvo dove non espressamente indicato) o a quelle per località non free valgono i prezzi stabiliti

3) in caso di superamento dei 500 minuti settimanali o nel caso vengano riscontrati comportamenti "non corretti" vengono applicate le tariffe indicate.

4) passato il periodo free le chiamate anche alle destinazioni free sono a pagamento con le tariffe indicate.

5) il credito non scade per cui si somma a quello di una eventuale ricarica

attenzione: la politica betamax sul comportamento corretto non è delle più limpide, inoltre tutti i cloni sono collegati (a livello di gestione betamax) ed ho riscontrato situazioni del genere:
- eccesso di chiamate ad un numero specifico -> interruzione del servizio su quel numero specifico
- registrazione di due cloni betamax (diversi ad esempio justvoip e voipcheap) sullo stesso fritz -> perdita opzione di ricarica con carta di credito

Aggiungo tempo fa era anche possibile fare ricariche minori dei classici 10 euro canonici (che poi alla fine sono 12.5 circa lordi) utilizzando reseller ed ottenere comunque il massimo dei free days (considerare la convenienza tenendo conto dei costi applicati dai resellers).
Oggi non so più se sia fattibile o se abbiano introdotto dei frazionamenti dei freeday nel caso di ricariche ridotte, comunque il periodo massimo di freedays ottenibili è un anno dopo di che aumenta il credito ma non i giorni gratis.

idtech ha scritto:

Italy (Landline) FREE*
Italy (Mobile) 0.110

Non trovo a cosa si riferisce l'asterisco, ma dal listino si capisce che le nazionali sono gratuite senza limiti di tempo.
Forse prima di apprendere la verità vogliono che mi registri!!!

L'asterisco significa che le chiamate sono gratuite previo rientro nei giorni gratuiti, ovvero, paghi, hai 90gg gratis, appena hai finito i 90gg, si attivano le tariffe da loro indicate, oppure se superi i minuti settimanali, che a seconda dei provider vanno dai 300 ai 500 minuti, Voipcheap se non ricordo male, sono solo 300 minuti .

graymalking ha scritto:
............ comunque il periodo massimo di freedays ottenibili e un anno dopo di che aumenta il credito ma non i giorni gratis.

Potresti chiarire, forse manca qualche virgola e non riesco a cogliere il senso...Per il resto tutto chiaro!!!

Vorrei comunque fare una considerazione...relativamente a quello che apprendo dalla lettura del tuo messaggio:
Dato che la maggior parte di questi provider sono cloni, vuol dire che a livello qualitativo sono identici!!!
Quindi è più logico preferire Rynga, che offre 120gg con limite di 500 min. a settimana, anzichè voipcheap che ha meno giorni ed un limite settimanale più basso?
O addirittura, per chi come me, che approfitta solo delle chiamate gratuite, converrebbe quel provider che offre addirittura 365 freedays...
Vedo che c'é una evidente proporzione tra tariffe ordinarie (soprattutto verso le reti mobili) e freedays; chi da meno freedays mantiene le sue tariffe concorrenziali, chi invece da più freedays ha poi tariffe ordinarie più alte, tranne poche eccezioni.
Quindi, se la regola di cui sopra regge, a chi interessano solo le nazionali free (come me) conviene scegliere un provider con 365 freedays, ovviamente sempre del gruppo betamax (che sembra offrire un servizio abbastanza stabile).

Comunque noto che c'è poca trasparenza; nei relativi siti c'è scritto chiamate free, poi finiti i freedays c'è anche specificata la tariffa, ma non si trova il dettaglio dei limiti settimanali o mensili che siano...
Come si può fare un confronto senza essere costretti a provarli?

_ facciamo finta che tu faccia 4 ricariche consecutive su justvoip (freedays = 120 gg)
dovresti avere 480 freedays e 40 euro di credito. Invece avrai 360 freedays (limite massimo) e 40 euro di credito

- attenzione in genere quelli con 365 giorni di freedays hanno lo scatto alla risposta (se non è vero dimmelo )

- per quanto riguarda la qualità, a mio giudizio è identica e varia per altri fattori (anche a livello di medesimo provider). Se vuoi toglierti lo sfizio provali con i periodi gratuiti.
PS: ho sentito persone che hanno avuto problemi dopo che hanno installato molteplici programmi di configurazione dei cloni betamax per operare ulteriori registrazioni. Ho il sospetto che l'installazione sporchi qualche voce di qualche registro. Per cui in caso di test a raffica consiglio installazione (almeno per ottenere l'account) su macchina virtuale, ed un cambio ip ad ogni registrazione.

- per quanto riguarda la trasparenza .... no comment

Infatti, sospettavo che volessi dire quello.
Ok, ma è ovvio, loro offrono un numero di freedays dall'ultima ricarica; quindi se ad esempio c'è necessità di ricaricare quando ancora i freedays della precedente ricarica non sono esauriti, è ovvio che non facciano cumulo. Quindi il tuo esempio delle 4 ricariche consecutive, ovviamente, non porterebbe, appunto, a nessun risultato. In quanto loro offrirebbero solo 90gg dall'ultima ricevuta ricarica...

Per quanto riguarda i software installati su medesima macchina, avevo già sospetti.
Infatti non capivo il motivo per cui la registrazione dovesse necessariamente avvenire tramite software; sicuramente così le verrà più facile controllare le doppie registrazioni. Mica sono stupidi!!!
Sono solo ladri!!!

graymalking ha scritto:

idtech ha scritto:Infatti, sospettavo che volessi dire quello.
Ok, ma è ovvio, loro offrono un numero di freedays dall'ultima ricarica; quindi se ad esempio c'è necessità di ricaricare quando ancora i freedays della precedente ricarica non sono esauriti, è ovvio che non facciano cumulo. Quindi il tuo esempio delle 4 ricariche consecutive, ovviamente, non porterebbe, appunto, a nessun risultato. In quanto loro offrirebbero solo 90gg dall'ultima ricevuta ricarica...

Per quanto riguarda i software installati su medesima macchina, avevo già sospetti.
Infatti non capivo il motivo per cui la registrazione dovesse necessariamente avvenire tramite software; sicuramente così le verrà più facile controllare le doppie registrazioni. Mica sono stupidi!!!
Sono solo ladri!!!

Allora: se fai una ricarica quando non sono ancora finiti i freedays i giorni che hai ancora a disposizione si sommano a patto che non superino i 360.
es
10 giorni residui con credito residuo 5 euro + ricarica justvoip di 10 euro (120 gg freedays) = 130 freedays e 15 euro
280 giorni residui con credito residuo 5 euro + ricarica justvoip di 10 euro (120 gg freedays) = 360 freedays (non 400) e 15 euro

Non esagererei con il termine ladro. Diciamo che ti danno un servizio a bassissimo costo che per utenze domestiche non professionali è più che decente. Ovviamente devono pure campare.
Non possono certamente avere molti dipendenti per cui a mio giudizio tutto il sistema è tenuto in vita da pochissime persone e da un centro di elaborazione dati che gestisce tutti i cloni della betamax.
I controlli che fanno ovviamente sono mirati ad evitare il più possibile uno sfruttamento massivo dei loro servizi ed anche tecniche di basso lignaggio di spilorceria.
Esempio esecuzione di un automatismo per creare un account nuovo ogni giorno (il motivo principale per cui ti fanno installare il sw secondo me è quello visto che per puoi ottenere comunque un account ma senza sfruttare il periodo di prova utilizzando l'impostazione di computer mac) e sfruttare il servizio in modo totalmente gratuito, sfruttamento commerciale etc.

Che poi siano poco chiari e alcune volte lascino a desiderare sono daccordo, ma tieni conto anche di cosa paghi.

Controlli di tipo più accurato richiederebbero senz'altro sistemi di gestione più costosi, analogo discorso per un assistenza a reclami etc etc.

In sintesi un servizio in linea con il costo che ti da. Aggiungo e ribadisco che per le esigenze di un privato medio rimane comunque un buon servizio e sicuramente non un ladrocinio.

In sintesi un servizio in linea con il costo che ti da. Aggiungo e ribadisco che per le esigenze di un privato medio rimane comunque un buon servizio e sicuramente non un ladrocinio.

Quoto e confermo.

Io chiamo col voip da tanti anni, a volte anche dal lavoro con la cuffia e il mike, mi hanno salvato la situazione molto spesso e tutto questo spendendo zero o pochi spicci, quindi effettivamente anche io non mi sento di chiamarli ladri, ma SANTI

Ma si, figurati scherzavo...

Dicevo ladri perchè appartengono pur sempre alla famiglia delle telecomunicazioni.

Vedi in Italia, non esiste un network che ti fornisce solo l'ADSL... Tutti ti devono rifilare necessariamente il loro VoIP o la loro linea Analogica.
Questo perchè sanno cosa si può fare, a livello di fonia, quando si ha la sola ADSL.

Comunque, considera che questi network Voip lavorano a livello internazionale; anche se i prezzi al cliente sono bassi, questi i soldi li fanno a palate,
e sfruttano semplicemente le potenzialità di un servizio che già viene pagato ovvero la connesione ad internet.

Secondo me è più complesso gestire facebook o un server di posta elettronica, che un server Voip. Solo che il Voip permette di avere un servizio che di norma è a pagamento, per cui lo fanno pagare.
Ma ripeto, ladri, voleva essere solo una generica offesa rivolta al mondo delle telecomunicazioni.
Vedi in Italia quando paghiamo per una connessione decente, e poi ti limitano le porte, ti disturbano il Voip ecc.....

Continuando con l'argomento di partenza:
Ma cosa è accaduto selezionando 5sec sul comando Keep port forwarding del fritz?
Penso proprio di aver risolto con FastWWW, sto monitorando ormai da 48H ed è sempre correttamente raggiungibile!!!

Però sul log ho sempre: Reason for error: Request terminated (487) oppure Request Cancelled (487);
ma solo sulle chimate non risposte, fatte per prova, o sulle chiamate ricevute non risposte (sempre per prova). E'normale vero?

@idtech non fare post doppi, inoltre stai mescolando due argomenti in un unico thread che diventa illegibile

Hai ragione, forse al titolo di questo argomento dovevo aggiungere <<...e con Fastweb>>

Ok, sposto nell'apposita sessione...

Intanto non hai rispettato ciò che il moderatore ti ha detto. Sei ammonito

Andare a pranzo mi è costata la prima ammonizione....comunque, scusatemi, ora ho sistemato tutto!!!

Tutto chiarito, ok.

Ciao!